https://malaslenguas.blogia.comesSun, 10 Dec 2023 12:02:20 +0000Blogiahttps://malaslenguas.blogia.com/2004/120603-quienes-somos-.phphttps://malaslenguas.blogia.com/2004/120603-quienes-somos-.php
El equipo de personas que hace esto posible lo conforman:



Zayra Osuna
- Una chica libre de mostrar cualidades que la destacan de entre los demas.


Estefanía Rivas
- Si encanto fuera una persona esa sería ella.


Viridiana Salas
- No te dejes engañar, es una chica con chispa.


Alexander Talamante
- Sumamente creativo y simpático, es un chico excepcional.


Priscila Valenzuela
- Una chica que define su propia actitud, encontramos a la Presela.


Julio César Guillén
- Su modo de pensar es diferente, con esto genera propuestas increibles.]]>Wed, 08 Dec 2004 23:58:00 +0000https://malaslenguas.blogia.com/2004/120809-img-src-quot-http-img13-exs-cx-img13-74-inicio13qf-gifquot-.phphttps://malaslenguas.blogia.com/2004/120809-img-src-quot-http-img13-exs-cx-img13-74-inicio13qf-gifquot-.php
Para ilustrar este tema tenemos un ejemplo: En la materia de Prácticas de la comunicación, hubo una exposición acerca de como exponer, esto se asemeja con el tema de preparación de un discurso en la materia de lenguajes de la comunicación. Lo triste del asunto es que la clase de lenguajes fué mucho después de la clase de prácticas, lo cuál, en ese momento habria sido de gran utilidad para nosotros y en especial para esa clase.

Algo así pasó con las demás materias, casi todas,en algun momento aplicamos lo visto en lenguajes de la comunicación, ya sea para realizar trabajos escritos, trabajos sonoros, etc. Siempre estuvieron en contacto las materias entre si, gracias a que lenguajes de la comunicación es una materia bastante flexible que revisa temas que podemos aplicar, relacionar, a otros contextos, materias, entre otros.

Como pequeña conclusión los lenguajes de la comunicación son realmente flexibles, y adaptables a toda ocasión, sin que suene como como comercial de productos para el hogar. Debemos ponernos a analizar las ventajas de dichos lenguajes, que nos ayudan en nuestro diario vivir, para así aprovecharlos lo más que podamos en la vida.]]>Wed, 08 Dec 2004 20:11:00 +0000https://malaslenguas.blogia.com/2004/120808-el-profe-y-sus-alumnos-del-p15-.phphttps://malaslenguas.blogia.com/2004/120808-el-profe-y-sus-alumnos-del-p15-.phpÉl siempre haciendo de sus clases entretenidas, recuerden que en cada módulo que ibamos viendo llevaba un invitado para que nos diera unas charlas y así concluir con el módulo.
Pero como olvidar esas dos ocasiones en que nos sacaba a la mayoría del salón (quedándose con solo cinco alumnos en clase) por no llevar las copias que había solicitado como con 3 días de anticipación, ¿pero porqué no comprabamos las copias?...muy buena pregunta :D, muchas ocasiones se nos olvidaba, nos daba flojera, y nos ibamos con la finta de que el profe nos iba a dar chanza de quedarnos en su clase; pero noooo, ni cuando el ambiente estaba sumamente helado, nos sacaba del salón sin tener piedad de nosotros y todos buscabamos un poco de calor en algún rincón del edificio 9P o enfrente del mismo donde había solecito.
Esperen!!...pero ¿y la forma de evaluar?, la forma de evaluarnos de Joaquín Félix es justa, ya que siempre nos calificó por la forma en que presentabamos nuestro trabajo, toma mucho en cuanta nuestra creatividad, responsabilidad, nuestro esfuerzo por hacer un trabajo bien, la puntualidad con lo que entregamos lo solicitado y sobre todo con la participación en clase.
Creo que aquí termino con lo que es nuestra clase de lenguajes de los alumnos del P15... :D]]>Wed, 08 Dec 2004 19:04:00 +0000https://malaslenguas.blogia.com/2004/120806-ahora-si-10xs-baee-.phphttps://malaslenguas.blogia.com/2004/120806-ahora-si-10xs-baee-.phpEh aprendido muchas cosas a lo largo del semestre... la verdad no todas fueron gratificantes, lo confieso colaboraron en la formación de antivalores desgraciadamente fuertes pero de igual manera pulieron valores que tenía guardados como la confianza, el saber compartir, el estar al lado de un amigo a altas horas de la noche a pesar de que en mi casa me desheredaron, el mantener viejos amigos, el extrañar antes de perder a alguien y el trabajo en equipo, definitivamente un tesoro invaluable, el poder comprender puntos que no confabulan para nada con los mios, el empatizar, ser paciente y agradezco definitivamente el que hayan marcado tan fuertemente los berrinches y pucheros infantiles que hago cada que no se pelan mis comentarios o no se cristalizan mis ideas.
Marisol, Endy, Pamela, Alexander, Julio y Estefania gracias... me siento muy contenta con los lazos de amistad que hemos soldado, nunca imagine que en la universidad iba a allar a las mejores de las peores influencias...Gracias (no, no es cierto en realidad si son buena influencia).
Y al final Omar...¿Creías que me hiba a olvidar de tí? te quiero mucho amigo, gracias por estar siempre a mi lado =D.
Aah!, profe todos los errores ortográficos, los modismos gringos y las abreviaturas erróneas tipo msn ...son Kldo!!!! Ja-ja-ja ría conmigo =P.......Priscila Valenzuela Moreno :*)]]>Wed, 08 Dec 2004 19:00:00 +0000https://malaslenguas.blogia.com/2004/120604-p15.phphttps://malaslenguas.blogia.com/2004/120604-p15.phpcreo que muy subliminalmente me agrada mucho este grupo porque apesar de todo eso anteriormente mencionado cuando se necesita podemos llegar a ser muy unidos y se que talves suene algo contradictorio pero eso que dije antes se notaba mucho al principio y como que ahora si bien nos es por madurez es por interes pero ya nos entendemos un poco mas ...]]>Wed, 08 Dec 2004 18:53:00 +0000https://malaslenguas.blogia.com/2004/120807--.phphttps://malaslenguas.blogia.com/2004/120807--.php
Por suerte no todo es tan malo .. ¡Estamos en diciembre! ¡Arriba el animo! ya pronto celebraremos con costeñito la navidad, gastaremos todos nuestros ahorros en cuetes y chucherias; y remataremos recibiendo ahogados de aguarrás el año nuevo.

Pero, mientras pasa eso, vayamos un poco al pasado ... ¡siii! aquellos dias en los que solo éramos un salón habitado por extraños, cada uno mordiendose el reboso mientras abrazaban fuertemente a su mochila y miraban a su alrededor asustados, claro habia unos que trataban de ocultarlo y sin mas, entraron sabiendose expertos pero no contaban con que esta nueva fase de vida les asotaria la puerta en su funebre y obesa cara, dejandolos incluso peor que los demas, y no solo me refiero a los que somos de fuera, aunque cabe mencionar que de que se extraña se extraña ... aquellas viejas costumbres, esos buenos o malos habitos, nuestros amigos y que decir de la familia ... todo eso que tuvimos que cambiar para seguir éste, nuestro sueño.
Y ya mejor antes de que comience a sollozar a moco tendido, mejor prosigo con el tema y les recuerdo que no siempre uno aprende todo lo visto en clase, aunque de cierta forma siempre hayas asistido y estado dispuesto a participar ñoñamente, el maestro siempre hayaba una forma de que al final terminaras sin prestar atencion del todo, no se como, pero siempre lo lograba, y si tenias suerte te sacaba con mucha diplomacia del salon.

En fin, a lo que trato de llegar es a todo eso que en algun punto del semestre pudimos abordar, leer e incluso discutir y que por una u otra razon ni lo recordamos ... bah! como si nunca lo hubieramos estudiado.

Por eso, el staff de malas lenguas ha traido exclusivamente para ti por unica ocasión el "remake" de la materia Lenguajes de la comunicacion, ¡Porque las cosas no se olvidan tan facilmente!

Solo basta con que le des un vistazo a esto para traer de nuevo aquello que yacia empolvado en tu memoria. Y si crees no tener conocimiento de este tema, recuerda, siempre hay algo nuevo que aprender ¿Que esperas?


¡Sumergete en la escencia de la comunicacion!
mas que un lenguaje toda una expresion]]>Wed, 08 Dec 2004 18:37:00 +0000https://malaslenguas.blogia.com/2004/120802--.phphttps://malaslenguas.blogia.com/2004/120802--.php
CARACTERISTICAS DEL LENGUAJE SONORO:
- Virisensorialidad. Oído.
-Fugucidad. Efímero.
- Ubicuidad. Se escucha simultaneamente en diferentes lugares.
- Instantaneidad. Se recibe en el momento en que se produce.
- Bidireccional. Permite el diálogo entre emisor y receptor.

Las características del lenguaje sonoro susita multiples y variadas imágenes auditivas, a diferencia del lenguaje audiovisual se impone una visión, el lenguaje sonoro la sugiere.

Palabra

Es la que se produce al hablar, tiene las siguientes características:

- Oralidad durante miles de años.
- Elemento principal del lenguaje sonoro.
- Insustituible como factor de cuerencia del mensaje sonoro.
- Describir emociones externas e internas.
- Poder de las voces.
- Voz como instrumento de interpretación.

Música

Es la que se produce con notas interpretadas por instrumentos o la voz, tiene las siguientes características:

- Posee valores multiples en la producción radiofónica situada en el tiempo y en el espacio.
- Crea climas emocionales.
- Enfatiza el realismo.

Sus funciones son:

- Función descriptiva (evoca tiempos y lugares, periodos históricos)
- Función expresiva (climas emocionales)
- Función ambiental (ejecuta dentro de una escena)
- Función dramatical
- Fragmentos musicales que separan una escena de otra.

silencio
Es la ausencia de sonido y se utiliza comunmente para producir un impacto en el espectador o para ponerle un toque de suspenso a lo que se maneje.

Efectos de sonido

Son los que acompañan a los dos anteriores, sus funciones son:

- Factor clave para la verosimilitud de la história.
- Escenografía que rodea a los personajes.
- Emisiones sonoras producidas por los cuerpos y los artefactos.
- Describe espacios.
- Refuerza atmósferas emocionales.
- Nexos entre una escena y otra.

Comunicación no verbal

La usamos cuando transferimos un significado sin la utilización de sonidos simbólicos o su representación gráfica.

CATEGORIAS:
- Kinésica. Estudio de los movimientos corporales, como los gestos, expresión facial, contacto visual, etc.
- Proxémica. Se refiere al estudio de la distancia social, es la manera en que la sociedad o cultura en particular percibe los espacios físicos.
- Paralenguaje. Cualidades de la voz (entonación, volumen, dicción, acento, risa, bostezo, etc.)
- Otros elementos. Lo percibido por los sentidos (colores, uso de artefactos, hábitos, etc.)

Preparación del discurso

En esta unidad vimos como se debe preparar un discurso confiable y seguro, investigamos mucho sobre el tema y hasta hicimos práctica de él, aquí está un resumen de lo consultado:

- Credibilidad. Involucra el conocimiento del tema, la seguridad y la reputación del individuo.
- Análisis de la audiencia. No basta con saber el tema, hay que conocer las características del público objetivo (edad, sexo, raza, nivel socioeconómico, ocupación, lugar de origen, etc.)
- Selección del tema. Se deben de considerar las siguientes preguntas ¿qué tema domino?, ¿a quién me voy a dirigir?, ¿cómo lo puedo dividir?, ¿tiempo disponible?, ¿una fuente es suficiente?, despues de esto se debe escribir el discurso o guía, hacer una practica y detectar virtudes y defectos.]]>Wed, 08 Dec 2004 17:41:00 +0000https://malaslenguas.blogia.com/2004/120801--.phphttps://malaslenguas.blogia.com/2004/120801--.phpotra de mis dudas es, como fue que al alemán Johannes Gutenberg, asi de la nada decidio crear un "soporte" para la escritura, ¿ acaso se habra hartado de ver tanta pared rayada ? ...
En fin, a continuacion mostramos un poco de teoria del lenguaje escrito que, si talvez no tiene nada que ver con lo antes mencionado, simplemente quise que pensaran que no todo lo sencillo es tan facil.

EL LENGUAJE

El lenguaje es la facultad del hombre de compartir signos y simbolos en común. Dicho de otra manera, es la comunicación que permite emitir e interpretar su analisis, las señales forman parte de un código o sistema y esto nos permite entenderlas.

Así la comunicación humana (escrita, oral, visual y sus derivaciones) constituyen un fenómeno social, donde aunque se haga la comparación con los animales en ese acto de comunicar en ese nivel de complejidad y abstracción es dificilmente igualable.

FUNCIONES DEL LENGUAJE

Cuando el emisor y el receptor se comunican, el mensaje debe transimitirse en un marco de referencia o contexto apropiado; es decir, en función de una realidad determinada. De acuerdo a esto se producen diferentes funciones del lenguaje, que se establecen con base al tipo de comunicación que se efectúa. La estructura verbal del mensaje depende de la función predominante.

Existen tres condiciones fundamentales para ejercer el lenguaje:

* Afectiva. El deseo de comunicar.
*Intelectiva. Posibilidad mental de conocer, recordar y ordenar las palabras.
*Sensomotriz. Plena posición de los instrumentos de audición y fonación.

LENGUAJE ESCRITO.
Es el que utiliza un alfabeto fonético frente al oral, es mucho mas conservador y la escritura es un mecanismo que se opone al cambio climático.

LENGUAJE ORAL.
Es el lenguaje que utiliza el sonido como recuerso de comunicación, en los humanos es producido por las cuerdas vocales, no es perdurable.

DIFERENCIAS ENTRE LENGUAJE ORAL Y ESCRITO.
Lenguaje Oral:
- El receptor capta el mensaje a traves del oído.
- Se produce espontaneamente. Es posible rectificar pero no borrar lo dicho.
- Es inmediato, más rápido y ágil.
- Es efímero. Se percibe durante el tiempo que se emiten los sonidos.
- Utiliza códigos no verbales.
- Interacción.
- Contexto extralingüistico.

Lenguaje Escrito:
- El receptor capta el mensaje a través de la vista.
- Se produce en forma razonada. Es posible rehacer el texto.
- Diferido (más lento).
- Duradero.
- Utiliza poco los códigos no verbales.
- No hay retroalimentación inmediata.
- El texto es independiente del contexto.

VICIOS DEL LENGUAJE

Existen una serie de elementos que utilizamos con regularidad pero que representan alteraciones a las normas lingüisticas. A esta se le conoce como vicios del lenguaje.

Queísmo. Empleo inadecuado del "que".
Ejemplos: flores que se ven, flores las que se ven.

Anfibiología. Doble sentido: a la frase se le puede dar mas de una interpretación.
Ejemplo: calcetines para caballero de lana, calcetines de lana para caballeros

Barbarismo. Pronunciar o escribir mal las palabras o emplear vocablos impropios.
Ejemplo: nuevecientos, fuistes.

Arcaísmo. Frase o manera anticuada de escribir.
Ejemplo: currículum - currículo.

Cacofonía. Encuentro o repetición de las mismas sílabas o letras.
Ejemplo: Juana nadaba sola.

Extranjerismo. Palabras de otros idiomas.
Ejemplo: best seller, top ten.

Pleonasmo. Empleo de palabras innecesarias.
Ejemplo: Entra para adentro.

Bulgarismo. Dicho o frase incorrecta.
Ejemplo: Haya - haiga.

Dequeísmo. Añadir elementos innecesarios de enlaces.
Ejemplo: pienso de que no esta bien.

Ahora ya sabes algo al respecto de Lenguaje Escrito, pero recuerda que esta forma de comunicacion codepende de las otras tambien mencionadas aqui, asi que, ¿Porque no le das un vistaso a lo siguiente?]]>Wed, 08 Dec 2004 17:40:00 +0000https://malaslenguas.blogia.com/2004/120605--.phphttps://malaslenguas.blogia.com/2004/120605--.php
¿QUE ES COMUNICACION?

Hay muchas definiciónes que se le pueden dar al concepto de comunicación, reunimos las mas destacadas a lo largo de nuestro curso:

- Comunicar, es transmitir señales mediante un codigo comun al emisor y receptor.
- Acto o proceso de transmisión de ideas, emociones o habilidades, mediante simbolos, habilidades, imagenes, cifras gráficas entre otros.
- Acto de relación entre dos o mas personas que evocan un significado común.

PROCESO DE LA COMUNICACION

Es el fenomeno que presenta una continua modificación a través del tiempo, es decir es dinámico, ya que implica un constante intercambio de información donde interactuan todos los elementos (emisor, mensaje, canal, receptor) es inevitable e irreversible.

Hemos encontrado distintos esquemas a los vistos en clase, sería bueno mencionarlos antes del esquema final.

*Esquema de Aristóteles: (QUIEN dice QUE a QUIEN)

*Esquema de Laswell: (QUIEN dice QUE en que CANAL a QUIEN)

*Esquema de Nixon: (QUIEN -con que intenciones- DICE -en que canal- QUE -bajo que condiciones- a QUIEN -con que efectos-)

*Esquema final: [(Fuente-emisor-mensaje-canal-receptor) RUIDO] y todos retroalimentan.

ELEMENTOS DE LA COMUNICACION

EMISOR: Produce el mensaje y lo envía
RECEPTOR: Recibe el mensaje y lo interpreta.
CÓDIGO: Conjunto de signos y reglas que el emisor y el receptor conocen y que sirven para codificar y decodificar el mensaje.
MENSAJE: Enunciado enviado por el emisor y recibido por el receptor.
CANAL: Medio físico por donde circula el mensaje.
SITUACIÓN: Circunstancias psicológicas, sociales, emocionales, etc. que rodean al emisor y al receptor y que condicionan el mensaje e influyen en su transmisión y recepción.
REFERENTE: Elemento, situación real a la que se refiere el emisor.
RUIDO: Cualquier interferencia que, afectando a cualquiera de los demás elementos, produce el fracaso del acto de comunicación.

Hay determinadas condiciones para que la comunicación se realice:

a) Deben ser dos o mas personas las que se relacionan entre sí (emisor que comunique y receptor que recibe el mensaje)

b) El mensaje, que es una selección ordenada de simbolos que persiguen comunicar información.

c) Un significado en común, este aspecto nos lleva a analisar lo que se conoce como signo lingüistico el cual relaciona un concepto con una imagen acustica y en él podemos identificar tres elementos:

* Significante. Es la imagen acustica, lo que se percibe por el oído.
* Significado. Es la imagen conceptual, la idea que se representa en la mente al escuchar el significante.
* Referente. Es la cosa significada.]]>Wed, 08 Dec 2004 17:35:00 +0000https://malaslenguas.blogia.com/2004/120601-strongresponsabilidad-social-en-medios-de-comunicacion-strong.phphttps://malaslenguas.blogia.com/2004/120601-strongresponsabilidad-social-en-medios-de-comunicacion-strong.php
Este planteamiento de seguro levantara ampolla o dará rasquiña en las uñas a más de uno, mas bien, este es un medio de opinión y yo simplemente un desocupado frente a un computador, un desempleado, aficionado a ver la tele, leer periódicos y consultar en Internet, a veces estamos mejor informados que cualquiera, lo que me permite hablar con propiedad.

La labor de escribir en medios de comunicación, la veracidad y que genera credibilidad, es el tema que quiero tratar. Llevo poco más que unos meses consultando, leyendo y también escribiendo algunas cositas aquí en este medio. Me parece muy bien que exista un lugar donde se puede expresar lo que se piensa sin correr el riesgo de la censura, sobre todo cuando se trata de opinión.

Mas quiero llamar la atención sobre ciertos artículos que son escritos hablando o criticando hechos y personajes, sin citar fuentes y cometiendo los errores que criticamos a la prensa tradicional. La mayor parte de los lectores de este sitio estarán enterados respecto a que Venezuela acaba de aprobar una ley de responsabilidad social para radio y televisión y cuya principal razón de ser, es el injusto y parcializado tratamiento que se le da a la información por parte de los medios de comunicación, propiedad de la oligarquía, generando matrices de opinión, buscando desvirtuar la realidad y desviar a la opinión publica hacia sus planteamientos. Esto, la prensa tanto del país como alguna foránea lo han interpretado como una forma de censura y mientras han podido, han tratado de echarla abajo con diferentes argumentos.

Mas, el lector de periódicos, televidente, radio escucha, sabe que la responsabilidad social es una cosa diferente a la censura, es la delimitación entre el chisme y la información, es cuidar la integridad de personas que pueden verse a afectadas y también es la construcción de un documento serio que puede ser sustentado y defendido por sí mismo.

Después de estas aclaraciones voy al jalón de orejas: Voy a citar casos frecuentes aunque no es la primera vez que esto pasa. El día 3 de diciembre de 2004 en su articulo LA INSURGENCIA COLOMBIANA Y ALGUNOS "INTELECTUALES IZQUIERDISTAS"
Por Julio Garavito, el señor afirma:

“Despues de leer y oír las declaraciones del "intelectual izquierdista" saramago demeritando la lucha de la insurgencia colombiana, se puede llegar a cualquiera de las conclusiones :

- está mal informado sobre la realidad colombiana porque solo se entera de lo que publican los medios gobiernistas y las cadenas imperialistas, que solo desinforman y tergiversan lo ocurre en Colombia; es una autodesinformación porque facilmente podría informarse mejor.

- deliberadamente miente para congraciarse con el imperio y obtener la publicación y el éxito en la venta de sus obras literarias, tal como lo hizo para obtener el premio nobel con sus ataques a la revolución cubana.”

Y más adelante afirma nuevamente: “La CIA siempre tiene a su servicio "intelectuales" a los cuales les ordena hacer declaraciones de condena de las acciones del imperialismo para que puedan tener audiencia dentro de las masas anti-imperialistas.”

Para este caso, el señor Julio Garavito nos queda debiendo el lugar, medio y se pudieran las palabras textuales donde el intelectual Saramago hizo tales afirmaciones. La primera desvirtuar a la guerrilla y la segunda la critica a la revolución cubana. Que muy seguramente lo hizo pero los términos y el contexto son determinantes cuando estamos insinuando que un premio Nobel puede ser un agente de la CIA. ¿No les parece?

La segunda cosa que quisiera tocar es el valor que tiene la autocritica para la transformación de las organizaciones sociales, venga de verdad nadie puede criticar a Cuba porque inmediatamente queda macartizado como paraco, por favor, la historia de cualquier tipo de movieminto es susceptible de errores, y por tanto la critica sana y bien infundada lo unico que debe generar es el debate para la búsqueda de las soluciones.

Y aquí quiero remitirlos a un artículo de LAS IZQUIERDAS EN COLOMBIA
por juan carlos florez Monday, Nov. 15, 2004 at 2:50 PM este es un articulo de opinión aquí solo se plantea de una manera sectaria, absolutamente sectaria una realidad y por la cual estaremos condenados a quejarnos, a llorar, a protestar pero no a ejecutar. Cualquier movimiento social, el que sea, que no convenza y motive a las mayorías no es nada ni nadie. Y esto solo lo logran los hechos y el conjunto de intereses. Esos colombianos no son exactamente los sindicalistas o los que estan matriculados dentro de organizaciones de estudiantes, partidos politicos, etc

Otra cita es el siguiente artículo que pretende defender la libertad de prensa de la izquierda.

indymedia colombia se mete autogoles! por juan carlos florez Friday, Nov. 12, 2004 at 1:27 PM
“No entiendo como, en aras de la mal entendida “libertad de expresion” se permita que individuos y organizaciones defensores de la falsa democracia y las desinformaciones de la realidad de nuestro pais publiquen en este medio; es hora de buscar mecanismos para evitar que estos personajes y organizaciones sigan contando con mas idiotas utiles dentro de la misma izquierda para que sigan adelante en su labor perversa, es suficiente con que cuenten con Caracol ( radio y television) Rcn ( radio y television ) el Tiempo, el Espectador, Semana, el Heraldo, radio Net, Cromos, Cambio 16 etc,etc,etc, necesitamos espacios radicalmente de izquierda en nuestro pais, espacios que permitan la expresion de pensamientos totalmente radicales y diferentes a la tan manoseada y prostituida Democracia burguesa Colombiana.”

¿No me digan que lo que acaban de leer no es un contrasentido a lo que llamamos libertad de expresión y sí no suena como más represivo de lo que podría ser un artículo de los medios que nuestro comunicador cita?

Bien me despido de ustedes, en espera de sus comentarios y recuerden antes de escribir y publicar, recuerden no desvirtuar, no calumniar, no mal interpretar, revisar la confiabilidad de las fuentes y algo bien importante, sus lectores, entre los que me cuento, no somos idiotas, ustedes no son nuestras únicas fuentes. Y como siempre, aquí esta un granito de arena por la unión, por la intersección de nuestras ideas. Faltan manos, muchas manos, aquí esta la mía.]]>Mon, 06 Dec 2004 08:01:00 +0000